Богословие и жизнь


Регистрация
ФОРУМ | ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ | ГЕНЕРАТОР ПРОПОВЕДЕЙ

просмотров: 4384 | Музей истории сайта

Напечатать

Если бы у рыб была шерсть…


Болотников с компаниейНедавно в адвентистском Интернете появилась новость:

 

Следуй за Библией - исследуй Тору

Осенью 2008 года началась всемирная эстафета «Следуй за Библией». Она организована для того, чтобы напомнить нам всем еще раз, что мы остаемся народом Библии, и сосредоточить наше внимание на важности ежедневного исследования Писания. 29 августа в Николаеве проводился день Библии. Цель эстафеты в познании нашего Г-спода через Его слово.

Днепропетровская миссия «АГАВАТ ИСРАЭЛЬ» (любящие Израиль), проводит осенне-зимний цикл программ: «следуй за Библией - исследуй Тору». Изучая древние факты, традиции, мы узнаем о происхождении Писания, о его переводах, а также о том, как исследовали ранее, неисчерпаемые до сих пор строки.

ГК считает - мы имеем возможность понимать, что, отмечая библейские праздники и посты, нам предоставляется возможность пережить опыт основных повествований Слова Б-жьего. Это применимо как к Адвентистам седьмого дня, так и ко всем людям стремящимся познать Истину.

Празднование этих событий помогает в личном сопереживании и осмыслении Плана спасения. Вовлечение во все подробности обогащает адвентистов духовным фундаментом вверенного им служения и литургическим символизмом. Оно вовлекает как тело, так и разум, в истинное поклонение. Участвуя в годичных праздниках, каждый может ощутить радость, вспоминая, что уже сделал наш Господь и что Он обещал сделать для своих детей в будущем. Цикл этих программ проводится для людей различных религий, как для христиан различных деноминаций, так и для иудеев. Такие мероприятия проводятся с целью воспитания толерантности, веротерпимости и более глубокого изучения Писания.

Именно для осуществления этих целей и организован ряд мероприятий, которые будут проходить в духовном центре в Днепропетровске….

 

Студент  перед экзаменом выучил только один вопрос – о блохах. Но попался ему билет о рыбах. Что делать? Тут студент придумал хитрую комбинацию и начал отвечать так: «Рыбы характеризуются тем, что у них нет шерсти. Однако если бы у рыб была шерсть, у них были блохи. Блохи – это….»

 

Тактику этого студента используют наши иудействующие. Всеми своими силами они пытаются пристроиться к чему-то исконному, церковному, адвентистскому. В данном случае они пытаются заявить о своей причастности к глобальной церковной программе «Следуй за Библией». В своей рекламе они, как старый партийный подхалим, пишут: «Генеральная Конференция считает…». Не Бог, не Библия а именно НАЧАЛЬСТВО. Они как бы говорят людям – не трогайте нас, мы свои, мы разрешенные. Но на самом деле они сами прекрасно осознают, что они чужие. Чужие и нам, христианам-адвентистам, и иудеям.

 

Впрочем, это является их собственной проблемой. Наша же общая проблема – это унылый обман, который долгое время ведет это и другие подобные ему служения. Генеральная Конференция никогда не призывали нас праздновать иудейские праздники и посты. ГК лишь указывала на важность проповеди евреям (как, впрочем, и любым другим людям) и благословения, которые эта проповедь должна привести. Инициативы по искажению нашей конфессиональной идентичности путем внедрения в нашу церковную жизнь чуждых религиозных практик никогда не находили поддержку церкви.

 

Комлев Алексей


24 сентября 2009


Другие новости по теме:

  • Откуда черпают вдохновение наши иудействующие
  • Местное самоуправление в церкви
  • Хвалебная ода на программу "Следуй за Библией"
  • Свои и чужие
  • Традиционные и прогрессивные Адвентисты
  • Зачем изучать Библию?
  • «Теология замещения» – что это за зверь и нужно ли его бояться?
  • Пурим - символ несвободы
  • Против "иудействующих". Часть 2
  • О свободе библейских исследований

  • Комментарии

    #1 Jossy (24 сентября 2009 12:09)
    Получается, Алексей, обвинив этих "иудействующих" (или как нынче модно говорить среди адвентистов - "жидовствующих") в ссылке на ГК, вы сами в конечном итоге ссылаетесь на мнение ГК. Так о чем спор - о Библии, о Боге, или о том, кого "господин" (ГК) "назначил любимой женой"? fellow


    #2 Максим Гордиенко (30 сентября 2009 21:55)
    Доброго времени суток.
    Я являюсь пастором миссии, которую автор данной статьи любезно, и, конечно же, я в этом не сомневаюсь, по-христиански называет "наши иудействующие" и от нашего имени уверенно говорит, что мы осознаем, что мы чужие Церкви.
    К сожалению, не все слова этой статьи соответствуют реальности, поэтому, не вступая в полемику, желаю изложить несколько фактов.

    Факт первый. Работа, которая проводится в Днепропетровске проходит в рамках глобальной стратегии Церкви.
    Факт второй. Инициатором данной работы был Совет нашей конференции, работа проводится по согласованию с братьями; я был назначен на это решением Совета; собрания проходят в конференц-зале офиса ВДК и никак не противопоставляются тому, что делает Церковь.

    Факт третий. Контекстуализация программы "Следуй за Библией" по нашему мнению выглядит именно так. Мы ни к чему не примазывается. На наших встречах благодаря этому есть десятки гостей.


    #3 Максим Гордиенко (1 октября 2009 01:01)
    Просматривая же темы статей, представленных на этом сайте, задаешься одним вопросом: Опарин "не такой", "тот не такой", "все не такое" - один админ такой. Это нормально. Но странно вот что: мнение админа этого сайта - это мнение мирового адвентизма... Простите меня, жида.


    #4 Др. (1 октября 2009 06:58)
    Простите меня, жида/quote]
    Максим!
    ..
    как ты мог..
    это ПРАВДА??????? belay

    Просматривая же темы статей, представленных на этом сайте, задаешься одним вопросом: Опарин "не такой", "тот не такой", "все не такое" - один админ такой.

    а, это..если бы такого рода статей было 1-2, пусть 5, пусть даже 50%, то это было бы странно..а когда 100%-ый гон, то это называется раскрутка сайта smile
    Правда, Алексей? (только не говори нет, а то люди начнут думать плохо о твоих способностях)


    #5 Administrator (1 октября 2009 13:03)
    Максим Гордиенко,
    Почтеннейший Максим!
    Давайте отделим мух от котлет. Вы в своей рекламе писали, что своей деятельностью выражаете официальное мнение Генеральной Конференции - то есть, утверждаете, что Генконференция призывает нас праздновать еврейские праздники. Это очень серьезно, так как уже затрагивает доктринальные вопросы - древние иудейские праздники были связаны с иудейскими представлениями о спасении. Дайте ссылку на официальный документ Генконференции. Мы посмотрим.
    Вы пишите, что Вас уполномочила конференция. Конференция не имеет полномочий формировать доктринальную политику церкви.
    Еще Вы изрекли удивительный по своей нелогичности перл и назвали его фактом: Контекстуализация программы "Следуй за Библией" по нашему мнению выглядит именно так. Мы ни к чему не примазывается.
    Извините, какое нам дело до ваших мнений? На каком основании мы должны согласиться с тем, что вы ни к чему не примазываетесь?На том основании, что Вам угодно именно в таком ключе трактовать ее контектуализацию?


    --------------------


    #6 A (1 октября 2009 13:20)
    Алёша, что ж ты комментарий про источник удалил?
    Грабаешь контент - указывай источник.


    #7 Administrator (1 октября 2009 13:49)
    Цитата: A
    Алёша, что ж ты комментарий про источник удалил?
    Грабаешь контент - указывай источник.


    Первоисточник - сайт интернет газеты "Путь" - полуофициальный орган ВДК. Но оттуда текст удалили. "Контент" остался только на сайте Антона Зарубы, который в силу ряда причин в последнее время стал крайне неразборчив и всеяден. Ссылки на такой ресурс я не хочу видеть даже в комментах.


    --------------------


    #8 Максим Гордиенко (1 октября 2009 17:03)
    Всем доброго времени суток!
    Мне видится, что проницательный читатель видит все самостоятельно.
    Уточнение о политике ГК.
    Документ о праздниках был составлен в Северо-Американском Дивизионе АСД, а не самой ГК (в этом действительно, есть неточность в статье, которую писал, кстати, не я), но документ - в рамках глобальной стратегии ГК.
    Мой мейл здесь все видят, всем желающим дам исчерпывающую информацию в личке. Но продолжать здесь общение не намерен в силу неприязни и желчи админа.
    Вам, Алексей: если Вы ненавидите всех, у кого иное мнение, задумайтесь, чей в Вас дух. Всех с наступающим праздником Кущей, который РЕКОМЕНДОВАЛА праздновать Е. Уайт "Было бы хорошо, чтобы народ Божий и сейчас отмечал этот праздник — радостное воспоминание о благословениях Божьих, дарованных ему".


    #9 Administrator (2 октября 2009 10:40)
    Цитата: Максим Гордиенко
    Документ о праздниках был составлен в Северо-Американском Дивизионе АСД, а не самой ГК (в этом действительно, есть неточность в статье, которую писал, кстати, не я), но документ - в рамках глобальной стратегии ГК.



    Дорогой Максим!
    Вот Вы бы и езжали со своими инициативами в Североамериканский дивизион. Дело в том, что Израиль является форпостом геополитических интересов США на Ближнем Востоке. Поэтому на американские христианские церкви идет определенное идеологическое давление, которое заставляет их вводить компромиссное богословие. Здесь та же ситуация, что и с гомосексуалистами. Если бы не законы США, то наша церковь никогда бы не стала устраивать конференции по гомосексуализму, вроде той, что прошла недавно.
    Кстати, было бы неплохо увидеть те самые документы, на которые Вы ссылаетесь. Насколько мне известно, ничего такого в природе не существует.


    --------------------


    #10 vlntn (15 октября 2009 13:31)
    Согласно Новому Завету, иудействующие - это те, которые утверждают, что спасение - не по благодати, а по соблюдению заповедей. Элементарно, Комлев.
    С такими боролся Павел. Отнюдь не с теми, кто отмечал иудейские праздники. Нет такого в Писании.
    Вот, что есть в Писании: "Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.
    Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога".

    Так вы, дорогие АСД, и Господа Иисуса изгоните из своего собрания, поскольку Он отмечал иудейские праздники.
    Е.Уайт не учила такому.


    #11 Administrator (15 октября 2009 14:12)
    Цитата: vlntn
    Согласно Новому Завету, иудействующие - это те, которые утверждают, что спасение - не по благодати, а по соблюдению заповедей. Элементарно, Комлев.

    Дорогой друг! А Вы уверены в том, что иудеи времен Христа спасались соблюдением заповедей? Соблюдением заповедей спасались пелагиане, не которых Августин блаженный обрушил библейские тексты, благодаря чему они приобрели такое значение.
    Иудеям не было нужды бороться за свое спасение тягомотным соблюдением заповедей, чтобы Бог, или кто-то иной взвесил потом на весах их дела (как это изображалось на католических иконах и скульптурных группах). Они уже имели возможность спасения благодаря тому, что принадлежали к потомкам Авраама.
    Ревностное соблюдение закона было у иудеев не надрывным и полным страха перед адом путем спастись, а лишь подчеркиванием своей идентичности, особенности, отделенности от язычников.
    Иудействующие во времена Павла - это те, кто не понимал, что отныне принадлежность к еврейскому народу не является обязательным условием для спасения.
    Цитата: vlntn

    С такими боролся Павел. Отнюдь не с теми, кто отмечал иудейские праздники. Нет такого в Писании.
    Вот, что есть в Писании: "Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает.
    Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога".


    В Писании такое есть:
    Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
    Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
    (Гал.4:10,11)

    Цитата: vlntn
    Так вы, дорогие АСД, и Господа Иисуса изгоните из своего собрания, поскольку Он отмечал иудейские праздники.


    Иисус отмечал иудейские праздники в силу культурных особенностей народа, среди которого он жил.


    --------------------


    #12 vlntn (18 октября 2009 01:26)
    Дорогой Администратор, я просто хотел обратить Ваше внимание, что праздновать иудейские праздники - это не значит иудействовать.
    Иудействующие - понятие более общее. Таковыми могут быть и некоторые из называющих себя христианами, и не имеющие при этом никакого отношения ни к иудеям, ни к их праздникам.

    Если церковь АСД против празднования еврейских праздников, - так пусть не празднуют, и даже запрещают их отмечать. Слава Богу!
    А если - за, то опять же - Слава Богу!

    Но зачем нападать на тех, кто хочет эти праздники отмечать, зачем навешивать ярлыки, которые ну никак не отражают, а скорее искажают суть происходящего?

    Чем так опасны для тех, кто исповедует Иисуса Господом и Богом, иудейские праздники, почитание субботы, пресный хлеб - маца - на пасху, отказ от свинины и некоторые другие элементы еврейской веры?
    Разве только тем, что они - Еврейские?


    #13 Elena (2 января 2010 15:53)
    согласна с предыдущим, дополню:

    если кто-нибудь вызовется говорить, что он абсолютно свободен от какого-либо культурного влияния, и не перенял ничего из культуры своего народа (или той местности, где он живет), то этот человек просто нагло врет.

    Если автор задумается о том, сколько культурных традиций несет он, таких как празднования Н.Г, Рождества (пусть даже не празднования, а лояльности к этому), дней рождения, опр. стиль поведения на похоронах, свадьбах, богослужениях, и т.д. и т. п. + стиль одежды, правила этикета, над которыми уже никто не задумывается,т.к. они стали частью нас... -

    если уж объективно анализировать, то эти традиции имеют такое же право на жизнь, как и традиции иудеев.
    При этом иудейские традиции даже имеют преимущество, т.к. они изначально были установлены Богом, исполнялись во Имя Бога.

    Как писал Павел "преимущество быть иудеем, т.к. им вверено Слово Божие". И здесь говорится именно о культурном аспекте, а не о праве на спасение.

    Почему тогда мы хотим, чтобы Евангелие проповедовалось на доступных, актуальных для них языках? То есть для молодежи - не так как для стариков, например. Так что плохого в том, что Христа откроют на языке иудеев?
    И почему Бог утруждал Себя показывать Евангелие на языке иудеев в течение стольких тысяч лет?

    Это один из методов, один из многих сотен или тысяч путей, и "языков" через которые можно и нужно показывать Великого Бога. И Он настолько Велик, что увидеть Его можно в очень многом. Так вот не нужно навешивать всякие ярлыки (т.к. лично вам этот метод не нравится).

    Не будьте подобны старым консерваторам-прововедникам или бабушкам на лавочках, которые, увидев плеер в ушах молодежи, проклинают "сие орудие лукавого" и приписывают все насчастья мира этому "адскому изобретению и "ужасной мОлОдежи" впридачу!!! Расширяйте свои взгляды, чтобы увидеть "big picture"!!!!


    #14 Глас Вопиющего (1 июня 2010 22:02)
    Первоапостольская община была преимущественно иудействующей. Это исторический факт (нашедший отражение и в некоторых посланиях Нового завета и в Деяниях апостолов).
    На эту тему есть очень неплохая статья (что интересно, автор - католик): http://www.relig-museum.ru/ecclesia/Researches/danielou1.htm


    #15 Глас Вопиющего (11 ноября 2010 20:04)
    Ссылка на статью не открывается. sad Вот другая ссылка: http://www.jcrelations.net/ru/?item=2056




    Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

    Имя:*
    E-Mail:
     
    Вопрос:
    Сколько дней в неделе?
    Ответ:*
    Введите код: *




    Адвентисты седьмого дня
    Христианские новости
    Библеистика
    История церкви и христианства
    Церковная жизнь
    Проповеди
    Блог
    Публикации друзей нашего сайта

    Если Вы хотели бы сообщить об ошибке в тексте, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
    Remote_NewsBlock loading...


    Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru