Мне лично другого заступника, кроме Иисуса Христа, не нужно. Если говорить о том, что я делаю - то если я и прошу кого-то молиться с собой, то делаю это согласно учению Христа. Христос не учил договариваться с "душами умерших" и просить их повлиять на решение Бога. Спросите у Него при встрече, какая Ему была разница, что Он особо сказал о земле.


Еще раз повторяю - заступник мне не требуется. Но раз Христос сказал, что можно договариваться с людьми на земле и молиться вместе - я это и делаю. А "мертвых о живых" не спрашивают.

Если не требуется, то и не просите. А если Христос велел нам обращаться к другим людям с просьбой о молитвенной помощи, то и вопрос ваш неуместен.

О мёртвых с вами поговорим в соседнем треде. )))

Процитируйте повеление.

Ваша логика иногда меня поражает до глубины души. Это что, тоже элементы православного воспитания?

"Сказал, что можно договариваться и молиться вместе" = "Велел обращаться с просьбой о помощи"

Это уже за гранью.

Jossy,

А что вы придираетесь? Велел, разрешил - что, разница большая в контексте вашего возмущения православной практикой обращения за молитвенной помощью к другим людям?

Обращаетесь за помощью к другим - всё, спорить не о чем.

Вообще-то, разница огромная. А если еще учесть, что в приведенном мной стихе ни о какой "молитвенной помощи" речь не идет, и другие противоречия православной практики молитвы святым - то тут действительно спорить не о чем.

Пока вы не подрались, вставлю своё слово промеж ваших...:)
А придираемся мы к тому, что Христос велел или разрешил просить о молитвенной помощи ЖИВЫХ людей, и на ЗЕМЛЕ, ни где в библии нет и намёка о возможности получения помощи от мёртвых!

Да нет, вроде у Jossy другие были претензии. Он писал, что, мол, мы считаем Бога недостаточно компетентным, и так далее.

А про небо и землю - сейчас придумали, когда уже выяснилось, что и Jossy прибегает к помощи заступников.

Ну, ладно. А что, допустим, если человек будет в звездолёте на Марсе - он тогда не сможет с нами помолиться? ))) Такое у вас понимание Библии?

Пока человек жив, он в любом месте сможет обратиться к Богу, и будет услышан.