Богословие и жизнь


Регистрация
ФОРУМ | ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ | ГАЛЕРЕЯ ИЗОБРАЖЕНИЙ | ГЕНЕРАТОР ПРОПОВЕДЕЙ

просмотров: 4266 | АСД

Напечатать

Почему адвентисты не отмечают христианскую Пасху?


 Адвентисты не отмечают праздник христианской Пасхи, чем вызывают удивление у других христиан. Чтобы объяснить эту свою особенность, административно правильные адвентисты обычно пускаются в долгие и путаные объяснения, например, начинают спорить с апостолом Павлом, утверждая, что воскресенье Христа есть второстепенное и малозначимое событие по отношению к Его смерти (см. подборку таких неосновательных оправданий вот здесь: http://bible.com.ua/answers/r/13/). В последнее время тему непразднования Пасхи активно осваивают иудействующие адвентисты из круга Болотникова, которых хлебом не корми, а дай упрекнуть христианство за то, что оно не иудаизм.

В действительности,  главной причиной отказа от празднования Пасхи является соблюдение адвентистами субботы. Собственно говоря, библейский еженедельный день покоя и христианская Пасха друг другу никак не мешают, но в том ключе, в какой адвентисты воспринимают субботу, их совместное празднование невозможно. Дело в том, что суббота для адвентистов важна не только как возможность провести время наедине с Богом, но и как возможность обвинить католицизм в сатанинских происках – это у адвентистов называется «вестью третьего ангела». По мнению исторического адвентисткого мейнстрима, именно католицизм изменил библейский день покоя (та простая мысль, что во времена ранней церкви все были «католиками», первым адвентистам не казалась препятствием для подобного утверждения).  А так как христианская Пасха – это праздник, который церковные люди в древности установили по собственному произволу, то его празднование так же нелегитимно, как и изменение субботы на воскресенье.

Кроме этого, при разговоре о Пасхе адвентисты очень часто стремятся провести параллель между пасхальными традициями и языческими практиками. Подобный подход имеет в АСД очень глубокие корни и постоянно дает о себе знать. Супруги Уайт, а так же их идейный вдохновитель Джозеф Бейтс находились под сильным влиянием идей преподобного Александра Хислопа. Его книга «Два Вавилона…» в свое время активно рекламировалась в «Ревью энд Геральд», а адвентисты ее охотно покупали. Мышление последователей Хислопа нацелено на поиск языческих корней и параллелей во всем, где их можно найти хотя бы теоретически. Языческими с точки зрения сторонников идей Хислопа объявлены кресты, элементы храмовой архитектуры, праздники, персонажи церковной агиографии и т.д. Чаще всего, чтобы подтвердить свои доводы, они проводят культурно и исторически невозможные параллели, например – что пасхальные куличи в православной России заимствованы из древнего египетского культа Осириса, где они служили фаллическим символом.

Поэтому, пока в церкви АСД широко распространена хислоповщина, а сама церковь рассматривает свою весть именно как проповедь антикатолицизма, Пасха в церкви АСД праздноваться не будет. Тем не менее, это не мешает местным общинам проводить пасхальные евангельские программы, посвященные второстепенному с ее точки зрения событию.

Комлев Алексей

>>> Обсудить на форуме


15 февраля 2011


Другие новости по теме:

  • Дилемма с субботой у адвентистов Самоа
  • Возражения против Еврейской Пасхи. (укр. язык)
  • Истоки адвентистской конспирологии. Часть 2. Александр Хислоп
  • Ложные приоритеты церкви АСД
  • Откуда черпают вдохновение наши иудействующие
  • Об отношении церкви АСД к Римско-Католической церкви
  • Пурим - символ несвободы
  • «Теология замещения» – что это за зверь и нужно ли его бояться?
  • В чем смысл христианской Пасхи
  • Возрождаем ли мы древнее язычество?

  • Комментарии

    #1 white (15 февраля 2011 11:17)
    В последнее время тему непразднования Пасхи активно осваивают иудействующие адвентисты из круга Болотникова, которых хлебом не корми, а дай упрекнуть христианство за то, что оно не иудаизм. "
    христианство за то, что оно не иудаизм.


    это меня немного удивило, неужели такая ситуация имеет место, насколько я помню они наоборот стояли горой за празднование всех иудейских праздников, включая небиблейские.


    #2 Jossy (15 февраля 2011 14:31)
    Алексей, уж простите за занудство, но ответить на мой вопрос у вас не получилось.

    Вообще, ответ на вопрос "Почему адвентисты не отмечают христианскую Пасху?" можно было бы уместить в одно предложение: "Потому, что этот праздник не прописан в Библии, а церковные традиции АСД отвергают". Плохо это или хорошо - тема для отдельного разговора, но это факт.

    Основным тезисом моего вопроса был следующий: зачем и кому пришло в голову "подменить" ветхозаветную пасху новым праздником с таким же названием, но совершенно другими акцентами, датировкой и весьма странной атрибутикой? Лично я не вижу в этом конструктива, даже безотносительно веры в какую-то теорию заговора. Считаете вы необходимым отмечать воскресение Иисуса Христа - отмечайте, назовите его как-нибудь интересно, установите адекватную дату (исчислить ее, в отличие от Рождества, - раз плюнуть), придумайте символику, которая бы напоминала о воскресшем Спасителе (а не о гениталиях) - и празднуйте!

    Но учредители этого праздника пошли своим путем. В результате данный праздник вызывает больше подозрений и вопросов, нежели какой-либо другой. А то, что его празднует некое "большинство" христиан - еще ничего не значит.


    #3 Глас Вопиющего (15 февраля 2011 21:18)
    Вероятно, Administrator забыл то, что он сам же и писал на своем антиадвентистском сайте: http://theologian.msk.ru/xword/kvartodecimane/

    Подробнее об исторических аспектах квартодециманских диспутов можно почитать здесь: http://ccg.org/russian/S/P277.htm Некоторые моменты, конечно, спорные, но в целом статья неплохая.

    Кстати, а чем антиадвентизм лучше антикатолицизма?


    #4 мимо проходил (15 февраля 2011 21:43)
    Вставлю свои пять копеек,
    но ведь праздник-то действительно - нелегитимный,
    древняя церковь по своему произволу привязала его к определенному дню недели да еще и нарочито сдвинула, чтобы он разъехался с иудейской пасхой.
    т.о. настоящая дата воскресения и распятия никогда не совпадает с той датой которая празднует ортодоксальная церковь (у католиков очень редко может совпадать)


    #5 Jossy (16 февраля 2011 13:24)
    Цитата: Глас Вопиющего
    что он сам же и писал на своем антиадвентистском сайте: http://theologian.msk.ru/xword/kvartodecimane/

    А почему этот сайт антиадвентистский?

    И что, собственно, можно было забыть по данной ссылке? Ну, были такие квартодецимане, и что? Разве сейчас Алексей отрицает их существование?

    В чем смысл наезда, собсно?

    Цитата: мимо проходил
    но ведь праздник-то действительно - нелегитимный

    Легитимность праздника - вопрос не то, чтобы спорный, а вообще риторический. Праздники в большинстве своем являются частью какой-то традиции, а не устанавливаются "легисом" (законом). А вот принимать чью-то традицию, или нет - это уже личный вопрос каждого.


    #6 мимо проходил (16 февраля 2011 15:54)
    Ну а зачем принимать традицию, которая сформировалась под влиянием желания самоидентифицироваться ненавистью и враждой к другой религии (вроде как, в той части, в которой ее отрицали (время пасхи) - даже богооткровенной)


    #7 Administrator (16 февраля 2011 16:11)
    Цитата: мимо проходил
    Ну а зачем принимать традицию, которая сформировалась под влиянием желания самоидентифицироваться ненавистью и враждой к другой религии (вроде как, в той части, в которой ее отрицали (время пасхи) - даже богооткровенной)


    Вы наверное начитались Болотникова? У него как раз есть такая статейка: "Пасха и Песах в свете Торы и Евангелия". Эта статейка чуть менее, чем полностью состоит из измышлений и натяжек. У меня, в принципе, давно готов на нее ответ - все руки не доходят подчистить ее и выложить на сайт. Но так как я сам поднял эту тему, нужно будет расставить все точки над и




    Цитата: Jossy

    А почему этот сайт антиадвентистский?


    Да, мне тоже интересно!


    --------------------


    #8 Глас Вопиющего (16 февраля 2011 21:04)
    Цитата: Jossy
    А почему этот сайт антиадвентистский?
    Цитата: Administrator
    Да, мне тоже интересно!
    Ой, я вас умоляю... А то вы не знаете...
    Ну не станете же вы утверждать, что этот сайт - адвентистский? 8-)


    #9 Jossy (17 февраля 2011 16:38)
    Цитата: Глас Вопиющего
    Ну не станете же вы утверждать, что этот сайт - адвентистский? 8-)

    Аргумент в стиле незабвенного "Кто скажет, что это девочка, пусть первым бросит в меня камень!" (с) "Двенадцать стульев".

    Но даже с учетом всего этого - да, это адвентистский сайт. Беру на себя смелость утверждать, что сайт, на котором пишет адвентист об адвентизме и для адвентистов - является адвентистским.


    #10 Глас Вопиющего (18 февраля 2011 10:02)
    Цитата: Jossy
    Аргумент в стиле незабвенного
    А это и не аргумент вовсе. Не о чем полемизировать особо. Все шито белыми нитками.
    Но если для вас это не очевидно, что ж, извольте:
    Цитата: Jossy
    сайт, на котором пишет адвентист об адвентизме и для адвентистов - является адвентистским.
    А если пишет бывший адвентист об адвентизме и для адвентистов - этот сайт тоже считается адвентистским? Почему? Только потому что его уже успели формально исключить из церкви, а Administrator-а - еще нет? Значит, все дело в формальной принадлежности к религиозной организации (записи имени в церковной книге)? А если об адвентизме и для адвентистов пишет формально не исключенный адвентист, но таковым себя уже не считающий (например, я)?

    Адвентизм без Е.Уайт и без учения о следственном суде - это как католицизм без догмата о непогрешимости папы Р. и без культа "богородицы". То есть, уже не адвентизм. Такой адвентизм гораздо ближе к баптистам седьмого дня, к примеру, или к другим субботствующим группам.

    Ну а если на сайте в добавок ко всему звучит практически одна большей частью язвительная критика, то тем более бессмысленно называть такой сайт "адвентистским".

    Я вот никак не могу взять в толк: что Administrator забыл в адвентисткой церкви? Почему он до сих пор числится адвентистом? Почему он до сих пор не нашел в огромном мегаполисе общину, более подходящую к его убеждениям, и продолжает упорно посещать богослужения "мракобесов"-АСД? Это что, разновидность религиозного мазохизма такая?
    Или, может быть, формальное членство дает ему возможность, прикрываясь именем адвентиста, легче проникать в неокрепшие умы людей, склонных к сомнениям и критике, и уводить их "с пути истинного"? Ну чем не иезуитские приемы?

    Давно, кстати, хотел задать эти вопросы Administrator-у, вот и случай подвернулся. Надеюсь, он не станет уклоняться от ответов.


    #11 Jossy (18 февраля 2011 14:07)
    Глас Вопиющего, мда... Пытаетесь скрыть проблемы с логикой за обилием словоизлияний?

    Тема о другом, так что объяснять на пальцах все ваши логические изъяны здесь считаю нецелесообразным. Если есть желание - создавайте тему на форуме, там и поговорим о вашем "антиадвентизме".


    #12 Некто (20 марта 2011 06:58)
    Не празднуют, потому что Пасха по воскресеньям, а не по субботам!


    #13 Галина (педагог) (28 марта 2011 10:14)
    Да нет, видимо А. Комлев и К хотят, чтобы адвентисты выстроились колоннами в этот день с куличами и яйцами в руках (ой, свечки не забудьте!), не забыв повесить таблички на грудь, что они АСД, и выдвинулись на центральные улицы городов, демонстрируя всем свою причастность. А коль, как Вы, Некто, верно заметили, это воскресенье, то все адвентисты, работающие по воскресеньям (чтобы чтить субботу), должны написать заявления на отгулы, подчеркнув при этом, что они собираются праздновать православную пасху. Или католическую? Вы уж подскажите, пожалуйста, А. Комлев, несведущим!


    #14 Administrator (28 марта 2011 13:06)
    Цитата: Галина (педагог)
    Да нет, видимо А. Комлев и К хотят, чтобы адвентисты выстроились колоннами в этот день с куличами и яйцами в руках (ой, свечки не забудьте!), не забыв повесить таблички на грудь, что они АСД, и выдвинулись на центральные улицы городов, демонстрируя всем свою причастность.


    Нет, такого желания у меня нет. Но мне не нравится, что на Пасху некоторые адвентисты выдвигаются стройными колоннами с табличками "мы не с ними!", демонстрируя свою непричастность. Я не понимаю, к чему здесь мы должны быть непричастны - к воскресению Христа? В конце концов, нужно понимать, что пасхальный кулич, агнец из творога, кутья, крашенки - это просто оболочка, в которую за долгие годы народ облек праздник.

    Цитата: Галина (педагог)
    все адвентисты, работающие по воскресеньям (чтобы чтить субботу), должны написать заявления на отгулы, подчеркнув при этом, что они собираются праздновать православную пасху.


    Слышала бы Вас сейчас Елена Уайт! Она бы, кстати говоря, скорее согласилась бы до конца жизни ходить в штанах, чем пропустила бы католическое Рождество. Потом, разве Вы не читали свидетельства Духа Пророческого о том, что адвентистам нужно жить в сельской глухомани, где их никто не заставит писать заявления на отгулы? Опять же, не стоит забывать, что Елена Уайт (тогда, еще Хармон) долгое время принадлежала к адвентистам закрытой двери, которые принципиально не работали, следуя, в том числе, и ее пророчествам.



    --------------------


    #15 white (28 марта 2011 16:11)
    Цитата: Галина (педагог)
    Да нет, видимо А. Комлев и К хотят, чтобы адвентисты выстроились колоннами в этот день с куличами и яйцами в руках (ой, свечки не забудьте!), не забыв повесить таблички на грудь, что они АСД, и выдвинулись на центральные улицы городов, демонстрируя всем свою причастность.

    а что, Алексей говорил о таких своих намерениях? не сильно ли вас затруднит просьба привести цитату?

    Цитата: Галина (педагог)
    А. Комлев и К

    а кто в К?)


    #16 Галина (педагог) (31 марта 2011 13:59)
    Цитата: Administrator
    Она бы, кстати говоря, скорее согласилась бы до конца жизни ходить в штанах, чем пропустила бы католическое Рождество.

    Вы меня извините, но я не могу удержаться! Такое впечатление, что Е.Уайт Вам лично поведала о сокровенном :)

    Цитата: Administrator
    В конце концов, нужно понимать, что пасхальный кулич, агнец из творога, кутья, крашенки - это просто оболочка, в которую за долгие годы народ облек праздник

    Это было бы смешно, если бы не... Конечно, батюшки говорят, что они не учат народ куличи печь и яйца красить, они, мол, сами... Да православные ни шагу не ступят без батюшкиного благословения! А Вы говорите "народ облёк..."

    Кстати, Вы так и не подсказали, какую Пасху Вы имеете в виду. Или обе праздновать? А то и три?

    PS. Не знаю, как там в Москве, но у нас в общине в субботу, предшествующую Пасхе, и проповедь на эту тему, и пение. Мы не открещиваемся, а радуемся воскресению Иисуса Христа. Больше того, мы делаем это 4 раза в год - разве нет?


    #17 white (31 марта 2011 19:46)
    Галина (педагог), а на мои вопросы ответить?


    #18 waratearver (8 октября 2011 23:02)
    Осуществим прогон Вашего сайта по низким ценам! ( icq для связи 623315134)

    Мелкие тарифы:

    Регистрация 3000 профилей на разных форумах ( с вашими сылками внутри аккаунтов) ВСЕГО 3$ !!!!! (придет 3000 писем) Что это даст?

    Прогон 3000 постов на разных форумах ( с сылками внутри текста) Всего 5$ (придет 3000 писем)
    Прогон 3000 постов на разных форумах (Ваш рекламный текст в постах) Всего 7$ (придет 3000 писем)

    Размещение комментариев на 3000 сайтов (Размещается комментарий на сайтах с вашим объявлением или сылкой на сайт) Всего 5$ (придет около 3000 писем с регистрацией на сайтах, где добавлялись комментарии)
    Размещение сообщения в гостевой книге на 3000 сайтов (Размещается сообщение в гостевой книге с вашим объявлением или сылкой на сайт) Всего 4$
    ____________

    Средние тарифы:

    Регистрация 10000 профилей на разных форумах ( с вашими сылками внутри аккаунтов) ВСЕГО 10$ !!!!! (придет 10000 писем)

    Прогон 10000 постов на разных форумах ( с сылками внутри текста) Всего 15$ (придет примерно 10000 писем)
    Прогон 10000 постов на разных форумах (Ваш рекламный текст в постах) Всего 20$ (придет 10000 писем)


    Размещение сообщения в гостевой книге на 10000 сайтов (Размещается сообщение в гостевой книге с вашим объявлением или сылкой на сайт) Всего 10$
    ______________________________

    ВНИМАНИЕ! ГАРАНТИЯ! ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ! РАБОТАЕМ ДАВНО! ПОСТОЯННЫЕ КЛИЕНТЫ!
    Что даст прогон? Подъем сайта, рост ТИц и PR+ подъем в поисковых позициях!!!

    icq для связи 623315134

    Работаем чисто и аккуратно, без грязного СПАМА!


    #19 Pater (14 января 2012 15:37)
    Цитата: Jossy
    Считаете вы необходимым отмечать воскресение Иисуса Христа - отмечайте, назовите его как-нибудь интересно, установите адекватную дату (исчислить ее, в отличие от Рождества, - раз плюнуть), придумайте символику, которая бы напоминала о воскресшем Спасителе (а не о гениталиях) - и празднуйте!

    Это же надо до какого маразма дойти, чтобы в христианском празднике Пасхи видеть во всем гениталии... Хотя посмотрев откровенно псевдонауный и псевдоисторический фильмец Антона Зарубы - складывается такое впечатление, что все адвентисты, только то и делают, что думают о гениталиях...потому что везде и во всем им мерещатся эти самые гениталии...Хотя верю, что не все адвентисты такие - а даже большинство - нормальные люди, которые сами не воспринимают маразмов Зарубы и иже с ними...


    #20 Cora (27 января 2012 11:52)
    Что касается соблюдения адвентистами субботы...

    Вы конечно же не будете отрицать, что ап. Иоанн, любимый ученик Христа, ХОРОШО ЗНАЛ о праздниках Господних. Так вот, сам апостол назвал субботу праздником иудейским:

    "После сего был ПРАЗДНИК ИУДЕЙСКИЙ, и пришел Иисус в Иерусалил. <...> Было же это в день СУББОТНИЙ." (Ин.5:1,9)

    Спрашивается, о чем это говорит? А это говорит о том, что в НЗ-ное время (время заключения НОВОГО завета Господа с людьми - см. послания ап. Павла Евр.8:8-9 и 2Кор.5:17) суббота утратила статус праздника, который она имела во времена ВЗ.

    У автора (Алексея Комлева) в его заметке есть такие слова:
    "...административно правильные адвентисты обычно пускаются в долгие и путаные объяснения, например, НАЧИНАЮТ СПОРИТЬ с апостолом Павлом..."

    В связи с этим у меня напрашивается закономерный вопрос, а будет ли автор заметки спорить теперь уже с ап. Иоанном в отношениии субботы?


    #21 passedby (27 января 2012 12:31)
    Цитата: Cora
    "После сего был ПРАЗДНИК ИУДЕЙСКИЙ, и пришел Иисус в Иерусалил. <...> Было же это в день СУББОТНИЙ." (Ин.5:1,9)

    А тут никакого спора быть не может, такие праздники как суккот (кущи), йом-кипур(день искупления), песах длились несколько недель. Поэтому из этого стиха вообще ничего нельзя извлечь.


    #22 Cora (27 января 2012 13:01)
    passedby,

    сорри но то что Вы сказали, я воспринял как набор фраз, лишенных всякого смысла.

    Смотрите сами:

    <<А тут никакого спора быть не может, такие праздники как суккот (кущи), йом-кипур(день искупления), песах длились несколько недель.>>

    ИМХО, суббота длится ОДИН день :)

    <<Поэтому из этого стиха вообще ничего нельзя извлечь.>>

    ИМХО, из этого стиха можно извлечь то, что ап. Иоанн назвал субботу праздником иудейсктим.

    Если Вы имели в виду что-то другое, сорри я "с полслова" не понимаю :(


    #23 passedby (27 января 2012 13:05)
    Иудейский праздник длится от недели минимум,
    поэтому туда еженедельная суббота попадает в любом случае.
    По-вашему во время праздников субботы должны выкидываться из календаря?


    #24 white (27 января 2012 13:20)
    Цитата: Cora
    Вы конечно же не будете отрицать, что ап. Иоанн, любимый ученик Христа, ХОРОШО ЗНАЛ о праздниках Господних. Так вот, сам апостол назвал субботу праздником иудейским:
    "После сего был ПРАЗДНИК ИУДЕЙСКИЙ, и пришел Иисус в Иерусалил. <...> Было же это в день СУББОТНИЙ." (Ин.5:1,9)

    такой вывод может сделать только человек не знающий Библии. к тому же вы еще и склеили свою Библейскую цитату из 2х текстов, таким образом вообще все что угодно можно доказать. у иудеев было три праздника данных Богом и их праздновали по многу дней, и на них собирались в Иерусалим. на субботу в Иерусалим не ходили.


    #25 Cora (30 января 2012 12:42)
    white,

    Цитата: white
    к тому же вы еще и склеили свою Библейскую цитату из 2х текстов, таким образом вообще все что угодно можно доказать.


    Я конечто же мог (для Вас) зацитировать 5 гл. Евангелия Иоанна со 2-го по 8-ой стих, в котором описывается исцеление Господом в СУББОТУ расслабленного, который 38 лет находился в болезни. Только это бы заняло много места, поэтому я и заменил это мест из Евангелия значком <...>, а об этом случае Вы можете сами прочитать в Библии.

    Цитата: white
    у иудеев было три праздника данных Богом и их праздновали по многу дней, и на них собирались в Иерусалим. на субботу в Иерусалим не ходили.


    Почему Вы решили, что здесь речь идет именно об ЕЖЕГОДНОМ великом ВЗ-тном празднике Господнем? Кстати, не расскажите, о КАКОМ ИМЕННО?

    Напомню, что ВЗ-тная суббота также была праздником Господним (ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫМ, см. Лев.23:1-3). И почему Господь не мог прийти в Иерусалим в ТАКУЮ субботу для проповеди? Ведь Он не вел оседлый образ жизни как скажем так обычный иудей.

    passedby,

    Цитата: passedby
    Иудейский праздник длится от недели минимум, поэтому туда еженедельная суббота попадает в любом случае.


    Я понял вашу логику.

    Вам только осталось показать, обосновав свои слова Библией, , о каком именно ЕЖЕГОДНЕМ празднике Господнем шла речь? Если Вы считаете, что речь шла именно об этом.

    Напомню, что когда ап. Иоанн в своем Евангелии писал о ВЗ-ных ЕЖЕГОДНМХ праздниках Господних, он всегда конкретно указывал на них (см. Ин.2:13, Ин.6:4, Ин.7:2).

    Вам это о чем-то говорит?
    Мне это говорит о том, что в апостольское время ВЗ-тные праздники Господним, в т.ч. и ВЗ-тная суббота (см. Ин.5:1-10) - поскольку апостол назвал их иудейскими - утратили свое значение.


    #26 passedby (30 января 2012 14:31)
    Цитата: Cora
    Вам только осталось показать, обосновав свои слова Библией, , о каком именно ЕЖЕГОДНЕМ празднике Господнем шла речь?

    это Вам надо показать. Бремя доказательства лежит на Вас дорогой товарищ.

    Отмотайте главу, он был до этого в Галилее и пришел в Иерусалим на праздник.

    И купальня вовсе это не Вифезда скорее всего, так что апостол промахнулся.


    #27 Cora (30 января 2012 19:17)
    passedby,

    Цитата: passedby
    Бремя доказательства лежит на Вас дорогой товарищ.


    Никакого отношения к массонам я не имею :)

    Цитата: passedby
    Отмотайте главу, он был до этого в Галилее и пришел в Иерусалим на праздник.


    Еще раз. Иерусалим находился в ИУДЕЕ(около Мертвого моря). И ПЕРЕД описанным в 5-ой гл. событием исцеления Господь находился в Галилее, где совершил Своё второе чудо, исцелив сына царедворца (см. Ин.4:54).

    И только после этого Господь пришел в Иерусалим в праздник Иудейский (в субботу, которая в ВЗ-тное время была праздником Господним). Здесь в самом начале 5-ой гл. обратите своё внимание на ключевые слова "после СЕГО". Всем этим я хочу заакцентировать на том, что в Библии нет ни одного лишнего слова и недопустимо ее произвольное толкование (без учета контекста).

    Цитата: passedby
    И купальня вовсе это не Вифезда скорее всего, так что апостол промахнулся.


    А может это Вы что-то недопонимаете? Апостол был родом из иудеев и ИМХО намного лучше Вас знал о своем народе и всём, что связано с его тогдашней жизнью.

    Короче, считайте как хотите. Я высказал свое мнение и никому его не навязываю. Вопрос закрыт.


    #28 passedby (30 января 2012 19:31)
    неточностей в Библии полно, но мы её любим не за это.

    Цитата: Cora
    Никакого отношения к массонам я не имею :)

    а к маcонам имеете?


    #29 white (30 января 2012 20:44)
    Цитата: Cora
    Я конечто же мог (для Вас) зацитировать 5 гл

    ну а почему бы не склеить тогда Быт.1 с Откр.14, тоже что-нибудь путное получить можно.

    Цитата: Cora
    Почему Вы решили, что здесь речь идет именно об ЕЖЕГОДНОМ великом ВЗ-тном празднике Господнем?

    почему вы решили что речь идет о еженедельной субботе? еженедельная суббота это не "праздник иудейский" ни в какой мере. какой из праздников имеет место быть не знаю, это не столь важно.
    вот вам примеры:
    Иоан.6:4 Приближалась же Пасха, праздник Иудейский.
    Иоан.7:2 Приближался праздник Иудейский - поставление кущей.
    а вот текста где суббота ясно и четко названа праздником иудейским вы не найдете, поэтому придется склеивать тексты.

    Цитата: Cora
    Напомню, что когда ап. Иоанн в своем Евангелии писал о ВЗ-ных ЕЖЕГОДНМХ праздниках Господних, он всегда конкретно указывал на них

    так по вашей логике там должно быть написано "праздник иудейский - суббота", но там этого нет.

    любопытно что в Лев.23 идет речь не о праздниках, а о днях когда надо собирать священное собрание. слово переведенное как праздник имеет значение:
    Цитата: Еврейский лексикон Стронга
    1. назначенное время, назначенный срок, определённая пора;
    2. назначенное собрание или встреча;
    3. назначенное место, место встречи;
    4. назначенный сигнал или знак.

    и собственно к празднику не имеет никакого отношения.


    #30 passedby (30 января 2012 20:51)
    Цитата: white
    еженедельная суббота это не "праздник иудейский" ни в какой мере. какой из праздников имеет место быть не знаю, это не столь важно.

    так только АСД думают.

    Цитата: white
    а вот текста где суббота ясно и четко названа праздником иудейским вы не найдете, поэтому придется склеивать тексты.

    и действительно оборот "праздник иудейский" в Библии никогда не означал еженедельные субботы.
    Есть такая триада священных дней:
    праздники, новомесячья, субботы (еженедельные)




    Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

    Добавление комментария

    Имя:*
    E-Mail:
    Комментарий:
    Вопрос:
    Птица, которая каркает
    Ответ:*
    биография приключения электроников

    Разделы сайта

    АСД
    Новости
    Библеистика
    История
    Церковная жизнь
    Проповеди
    Блог

    Случайная публикация

    Remote_NewsBlock loading...


    Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru