Мое сердце остановилось…

Честно говоря, немного погуглив данный вопрос, я так и не понял, от чего же вас, Алексей, посетили подобные переживания. Инициатива, конечно, необычная, но тематика довольно-таки животрепещущая. Что может быть плохого в том, чтобы люди получили дополнительную информацию из компетентного (пусть даже и небеспристрастного) источника?

Прошу вас изложить ваши соображения в виде комментария или аддона к статье.

[цитировать]

Дорогой Святослав!
Мне не понравилось, что община церкви (с согласия Московского объединения) предоставляет свою трибуну для пропаганды антипрививочного движения. Поясню почему:

Г-жа Червонская по-определению не может быть объективна - её обвиняют в том, что из-за ее деятельности началась эпидемия дифтерии, унесшая жизни почти 4000 человек. Любой другой ученый может признать свою ошибку (датировал глиняный черепок с ошибкой в сто лет), а признание своей полной или частичной неправоты для г-жи Червонской будет равносильно признанию в убийстве. Призвав такого человека за кафедру, Московское объединение расписалось кровью в поддержке российского антипрививочного движения и согласилось разделить ответственность за его деятельность.( Я, кстати, как член МО, такую ответственность на себя брать не намерен)

Я думаю, разумным решением было бы устроить в международке нечто вроде диспута - чтобы после Червонской выступил бы ученый - пропонент вакцинации. Тогда церковь предоставила бы слушателям обе точки зрения и сложила бы с себя ответственность. А так как церковь сознательно избрала иной путь, то теперь можно смело ставить знак равенства адвентист=антипрививочник.
Раньше антипрививочные материалы распространялись на разных маргинальных адвентистских сайтах, теперь это дело официально узаконили.

[цитировать]

Алексей, я знаю, что тема очень дискуссионная. Есть случаи, когда люди страдали, делая прививки, и есть случаи, когда страдания были вызваны их неделанием. Также я догадывался, что данный докладчик будет скорее оппонентом прививания.

Люди в наше время очень нуждаются в объективной и незаангажированной информации по теме. Боюсь, никакими докладчиками всех мастей эту нужду не удовлетворить - люди должны уметь самостоятельно получать информацию.

Конечно, организаторы такого "культпросвета", должны были бы позаботиться о максимальной объективности преподаваемой информации. Но увы, на это расчитывать не приходится заведомо...

По крайней мере, я понял вашу точку зрения по данному вопросу. Хорошо было бы, чтобы вы свои аргументы изложили непосредственно в статье.

[цитировать]

Святослав -сегодня антипрививочное движение прониклось конспирологией: если наши неопровержимые аргументы не слушают на высшем уровне, значит это выгодно тайному мировому правительству. Обратите внимание, какое внимание уделяет прививкам тот же параноик Лещинский. Вы знаете, что конспирология - моя любимая тема.
Но тем не менее, я всегда избегал темы прививок, так как не хочу брать на себя ответственность. Я не медик и не компетентен в сложных вопросах иммунологии. Кроме того, я давно уже зарекся давать советы, как, например, это делают активные члены церкви в проекте Василия Юнака. По-моему мнению, тайну исповеди нельзя нарушать - нельзя не только рассказывать о том, что тебе сказал человек, но и нельзя рассказывать другим, что ты ему посоветовал. Вдруг человек прочтет мое высмеивание конспирологических теорий антипрививочников и пойдет делать прививку, имея противопоказания?
В общем, это вообще не наша, не христианская тема. От нее нужно дистанционироваться.

[цитировать]

Ну, эта зараза к чему угодно прилипнет. Тут уже ничего сделать нельзя, все зависит от "почвы".


Ну, у нас есть много нехристианских ака социальных тем. Не обязательно от всего дистанцироваться. А людей нужно учить думать головой, что у нас в церкви не принято, и даже порицается. Вот это самое печальное.

[цитировать]

Алексей, не могли бы вы уточнить, какого такого объединения членом вы являетесь. И если не трудно, адрес вашей общины, где вы значитесь в списках, и которую посещаете, пожалуйста.

[цитировать]

Господин tower, не Вам об этом спрашивать, Вы давно исключены из церкви, и к адвентистам никакого отношения не имеете вообще

[цитировать]

Вот это уж точно не имеет никакого отношения к вопросу, даже если бы под ником tower скрывался сам папа римский. Комлев не член церкви, а пишет, что он член МО (???). Уже наверное третий раз у него прошу подтвердить его членство, а "в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя". Комлев, ау, где вы?

[цитировать]

Имеет. Вы не адвентист, а , похоже, иезуит засланный католиками.

[цитировать]

Администратор так увлекся игрой в конспиролога, что не хочет "открывать личико".

[цитировать]

Глас Вопиющего,
В отличии от вас, у Алексея фотка на месте, и в бой он идет с "открытым забралом", поэтому я нет понимаю суть претензий к нему.Пастора из Московского объедения его знают, и до не давно на сайте оного у него был свой блог. Про вас во общем то сложно это сказать

[цитировать]

Валяюсь...

[цитировать]

Подозрения вызывает странное молчание в ответ на простые вопросы: "где Вы числитесь членом церкви?" и "соблюдаете ли Вы субботу?"... Тем более, ежели "пастора знают"....

Что касается меня, то я не позиционирую себя, как адвентиста (прогрессивного ли, ортодоксального ли).
От адвентизма у меня остались "суббота", "душа", "свинина". Подозреваю, что у Алексея - и того меньше. Но он постоянно дает понять, что он - адвентист. Вот и возникает вопрос: это в каком смысле? В том смысле, что его еще не исключили за ереси (или "ереси")?
Довольно странная позиция. Не пора ли поднять это забрало (не фоткой в качестве аватары, а по сути)?

Я у Алексея спрашивал: http://theologian.msk.ru/forum/topic_41#post-14 "А в ответ - тишина" (как сказал tower). Опять странное молчание...
Такое впечатление, что Администратор постоянно что-то недоговаривает.

По теме: введите в Гугл или Яндекс "Альберто Ривера иезуит" и просвещайтесь.

[цитировать]

По теме: введите в Гугл или Яндекс "Альберто Ривера иезуит" и просвещайтесь.
ICQ: --

[цитировать]

Хорошо, а если Вы узнаете, что я католик, то что изменится? Я хотел бы обратить внимание, что самые важные материалы моего сайта - это далеко не смехуечки, которые я публикую, чтобы почитать комментарии читателей.

Самые важные - это заметки на тему фордианства или Е.Уайт. Объясните мне, какая разница, кто поднимает эти темы - адвентист или иезуит? Тот факт, что Е.Уайт своими откровениями поддерживала ложную теорию "закрытой двери" от этого как-то изменится?
Или собравшиеся считают, что адвентисты должны верить в явную неправду согласно некой корпоративной договоренности, а если среди них затесался тот, кто условия этого корпоративного заговора молчания не разделяет, то главная проблема уже не в правдивости наших убеждений а в неоднородности членского состава?

[цитировать]

Это по теме прививок?


Ох и аргумент! Во времена Ветхого Завета люди без туалетов-унитазов обходились, с лопаткой за стан ходили. И ничего, выжили.

[цитировать]

я вот думаю - надо бы нам в этом восстанавливать библейские традиции на радость консерваторам :)

[цитировать]

я была уверена, что чье-нибудь высказывание по поводу моей цитаты о времени Ветхого Завета обязательно появится, потому, что та мысль, на которой я хотела поставить акцент, уважаемый Jossy, вы не увидели.
А она проста. И вполне ясна. Разговор о прививках бессмысленный и бесконечный, и в этой теме я не увидела не аргументов, ни дисскусси, а так, болтавня по-напрасну и неуместные шуточки.
Прочитав посты на этом сайте, не вижу ничего, чтобы отличало вас, называющимися христианами, от мира.
Грызня, брань и никакой любви!!! Уважайте мнение других, и если есть сказать что, то пишите, а не ШИПИТЕ!
А насчет лопаточки и Библейских традиций, думаю, что в скором времени они вам ну о-очень как понадобятся, и будете прибегать именно к таким методам санитарии.

[цитировать]

а ваша фамилия случаем не Вайт?

[цитировать]

а шож ты уважаемый Леша в таком случае отправляешь своим подписчикам в рубрике"утренние размышления о вере"
письма и статьи Лены Уайт,в виде утреннего стража???
это как метод высмеивания её взглядов??
или это просто гнилой PR????
с целью привлечь к своему ресурсу наивных адвентистких овечек,
а уже здесь, в своих владениях ,заталкать в них все то что ты накопал
своим прогрессивным виденьем на "адвентизм" в котором ты уже как оказалось и не состоишь,
хитрец однако

[цитировать]

Будьте любезны, уважаемая Елена, поставьте акцент на той мысли, на которой хотели. Ну, для глупых, вроде меня. А то у меня, грешным делом, сложилось впечатление, что ваша мысль заключается в следующем: "Я "за" антипрививочную кампанию, поскольку в ВЗ прививок не было".


Мне очень жаль, что мы вас разочаровали. Справедливости ради стоит сказать, что ваш единственный в этом треде аргумент также жег напалмом.


Белого слона подавать к подъезду, мадам?


Может, поясните вашу мысль? А то ведь я, неровен час, опять не на том акцент сделаю...

[цитировать]

Диагноз понятен. К вам, уважаемый, вопросов нет. И не будет.
И ответов не ждите. Вам нужен повод по-ёрничать.
Поэтому, товарищ, пройдите, на выход, как говориться...

[цитировать]

А вы врач?


Как вам угодно. А вот у меня к вам вопросы есть. Может, все-таки ответите, или культурно признаете свою неправоту? Слабо?


"Говорится". Правило на уровне пятого класса...

[цитировать]

К вашему сожалению, -врач.
Я отвечу вам и подобных вам, и спциально для вас фото выставлю с табличкой о дрес-коде. Когда будет больше времени.
Я к Субботе готовлюсь, и поэтому нет времени, чтобы его тратить на вас. Лучше внемлите людям, которые пытаются вам дать советы.
А то ведь напару с White так и останетесь "Моськами".
И последнее, почитайте кигу ",Притчи" думаю, что она вам будет на пользу..."..Кто любит наставление, тот любит знание;а кто ненавидит обличение, тот невежда..." Это адресовано вам..
Благословенной Субботы

[цитировать]

Очень хорошо. Тогда прошу озвучить диагноз согласно вашей квалификации. Вы же занимаетесь диагностикой заболеваний по форумным постам, правильно?


Табличка о дресс-коде - это, конечно, из другой темы, но я буду снисходителен к вашей занятости. С нетерпением жду ответов на поставленные вопросы.


Вы никогда не слышали, что советы могут быть вредными? С какой же стати мне внимать абсолютно всем советам, которые мне пытаются давать? Я не всеяден и очень разборчив в том, что мне принимать.


Ах, как прелестно вы нас с вайтом уели. Аплодирую!


Да, вон оно как, оказывается. Получается, в Библии есть эксклюзивный стих для меня! Он не адресован ни к вам, ни к Др-у, ни к кому бы то ни было еще, а только ко мне! Буду гордиться.

[цитировать]

честно говоря, не тянут все люди, которые пытаются дать мне советы на должность советчиков, со своей головой разобрались бы сначала...
меня обозвали моськой второй раз, печаль печаль Т_Т

таки может вы все же прислушаетесь к наставлениям? а то наставниками всем хочется быть, а вот реально есть что сказать не у многих...

и вам не болеть:)

[цитировать]

Я уже писал это в статье «Превентивная капитуляция» , но и здесь это тоже подходит:
Есть такая наука «Логика», изучающая законы правильного мышления, и все науки подчиняются законам логики. Один из логических выводов звучит примерно так:
- Истинность (или ложность) тезиса НЕ ЗАВИСИТ от количества и «качества» людей в него верящих.

Это верно Алексей заметил.
Я бы даже уточнил модифицированной поговоркой:
"Не суй свой взнос не в своё дело!"

А это вы откуда взяли? Я об этом ни чего не нашёл...
Может ссылочку дадите, а то попахивает слухами...

[цитировать]

Уже месяц прошёл с тех пор, как я вас спрашивал, где вы нашли такую информацию о Галине Петровне Червонской… А ответа всё нет и нет…

…Я подозреваю вас в умышленной клевете на честного человека, с целью дискредитации её деятельности…

- Кто её обвиняет?
- В чём конкретно заключаются обвинения?
- Смерть 4000 человек – крайне серьёзное уголовное дело,…но кроме вас, Алексей, больше ни кто об этом не знает…

…А может это вы сами придумали…???

…А может посоветоваться с друзьями юристами, и для вас подыскать подходящую статью…

Но я всё ещё надеюсь, что это я тут не прав, а вы мне объясните, в чём именно…

[цитировать]