Богословие и жизнь


Регистрация
ФОРУМ | ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ | ГЕНЕРАТОР ПРОПОВЕДЕЙ

просмотров: 11810 | Жизнь современной церкви

Напечатать

Дэвид Вилкерсон и слуховые галлюцинации


Слуховые галлюцинации чаще всего являются одним из первых признаков развивающегося психоза. Однако больной, испытывающий на себе влияние другого характерного симптома – бредовых идей, чаще всего совсем не склонен трактовать слуховые галлюцинации как проявление болезни.  Весьма характерным является случай, когда больной дает галлюцинациям религиозную трактовку, воспринимая их как голос Бога или нашептывания бесов.

Вот как описывает свой опыт известный пятидесятнический проповедник, «пророк» и пастор крупной церкви Дэвид Вилкерсон:

«С самых детских лет я знал, что значит слышать голос Господа …Я много раз слышал Его голос очень ясно. Я научился покоиться в Его слове ко мне – и оно всегда сбывалось. Тем не менее, я так же узнал, что значит быть уверенным – слышишь ли ты Его голос. Было много раз, когда я слышал голос и думал, что это голос Господа и, всё же, из этого ничего не получалось. Это “слово” никогда не было действенным и не исполнялось. Многие дети Божии испытывали то, о чём я говорю. Другие голоса появляются в нас, чтобы запутать нас – голоса такие сладкие и ясные, которые, впрочем, ничего не дают. Возможно, вы думали, что Господь говорил вам что-то о людях, обстоятельствах, событиях, – о вещах, в которых вы были убеждены, что они исполнятся, но они никогда не происходили так, как вы слышали о них!» (Дэвид Вилкерсон. проповедь «Опасно полагаться на свой собственный разум»)

Когда Писание говорит, что Святой Дух «пребывает» в нас, это значит, что Божий Дух входит и берёт во владение наши тела, делая их Своим храмом. … Святой Дух – это голос Божий в нас и к нам!... Если вы имеете пребывающего в вас Святого Духа, Он будет персонально инструктировать вас. Пожалуйста, отметьте, что Он не говорит только к пасторам, пророкам и учителям, но ко всем последователям Иисуса.» (Дэвид Вилкерсон. проповедь «Знать Голос Божий – секрет выживания во время грядущей катастрофы. »)

«Те, которые в действительности знают Бога, научились узнавать Его голос среди всех остальных. Он хочет, чтобы вы были абсолютно убеждены, что Он хочет говорить с вами, сказать вам то, что вы никогда не видели и никогда не слышали раньше! Господь показал мне недавно, что я сам не был уверен, что слышу Его голос, говорящий к моей душе. О, знайте, что Он говорит вам, и что овца должна знать голос своего Хозяина. ..Вам нужно желать уединиться с Богом и дать другим голосам утихнуть. Правда то, что Бог говорит нам на протяжении всего дня. Но, когда Он хотел сделать что-нибудь в моей жизни, Его голос приходил только после того, как я заглушал все другие голоса.» (Дэвид Вилкерсон. проповедь «Познание Бога»)

Как Вы видите, сам Вилкерсон, признавая, что слышит голоса, пытался как-то классифицировать их, разделяя «голос Бога» и «голос плоти», не понимая, впрочем их настоящую, психотическую природу. Тем не менее, в его рассказах об опыте слышания голосов, можно выделить черты тех разновидностей слуховых галлюцинаций, которые выделяет современная психиатрия:

«Возможно, ты, как и многие христиане, переживал следующее: когда ты молишься, ища слышать и понимать Божий голос, твой разум наводнён всеразличными голосами. И ты желаешь знать: "Как различить голос Божий от голоса плоти? Как мне с уверенностью знать, что это Бог говорит, а не голос искушающего духа?" …Исаия не мог слышать Божий "направляющий голос", не услышав прежде Его "очищающий голос". Из этого вы видите, что Божье водительство и направление приходят только после очищения, потому что, если вы не очищены, вы не можете дальше идти с Богом.» (Дэвид Вилкерсон. проповедь «Бог хочем, чтобы ты знал Его голос»)

Судя по этим словам, Вилкерсон настаивает на особой ценности т.н. императивных слуховых галлюцинаций («направляющий голос»), то есть, такого случая, когда голоса в голове больного не просто озвучивают какие-то его переживания, но уже отдают ему приказы, побуждают совершать какие то действия. В следовании этим приказам, звучащим в голове, Вилкерсон видел цель христианской жизни.

В прошлом году Дэвид Вилкерсон погиб в автокатастрофе. Его автомобиль на большой скорости выехал на встречную полосу и врезался в грузовик. Обстоятельства этого происшествия до конца не выяснены.  Впрочем, случаи, когда «голоса» приказывают больному причинить себе какой-либо вред, и больной их слушается, очень распространены.

Дорогие братья и сестры! Если Вы слышите какие-то голоса (во время молитвы, или в других случаях) Вам следует незамедлительно обратиться за помощью к врачу-психиатру и пройти курс лечения в стационаре.
Комлев Алексей


6 января 2012


Другие новости по теме:

  • «Молитва на иных языках» и синдром Кандинского-Клерамбо
  • Хвалебная ода на программу "Следуй за Библией"
  • Ответы президента ЕАД А.А.Штеле на вопросы
  • Пять причин, по которым Иисус был…
  • Зачем изучать Библию?
  • Зачем нужны наши доктрины?
  • О символе веры
  • Иисус и Иосиф Аримафейский

  • Комментарии

    #1 Анатолий (инженер) (7 января 2012 15:17)
    Спасибо Алексею, что наконец-то затронул и развил глобальную и важнейшую тему - христианской психиатрии, которую уже начали успешно обсуждать на форуме вот здесь:

    "Видение в духе"
    http://theologian.msk.ru/forum/topic_430

    Дорогие братья и сестры! Если Вы слышите какие-то голоса (во время молитвы, или в других случаях) Вам следует незамедлительно обратиться за помощью к врачу-психиатру и пройти курс лечения в стационаре.

    Совет правильный, полезный и добрый, жаль только, что ни один из слышащих "голос Бога" ни когда этому совету не последует, даже если однажды от этого и помрёт. Но для такого верующего, лучше умереть, следуя инструкциям "Святого Духа" и попасть в результате этого в рай. (на то есть воля Божья), чем пойти к психиатру-атеисту, которым "управляет дьявол" с целью лишить человека непосредственного общения со Святым Духом, и тем самым лишить его вечной жизни. am

    Поэтому, христианин (с «даром языков» , «видениями в духе» , «слышащих голос Духа Святого», «беседующих с ангелами»), добровольно пришедший к психиатру, такая же редкость, как живой динозавр, добровольно пришедший в зоопарк. wink

    А Дэвид Вилкерсон был явно со склонностью к шизофрении с галлюцинациями, жаль что он этого так и не понял...Хорошо если его читатели когда-нибудь это поймут...

    При призыве в армию, проходят медкомиссию, и не прошедших по здоровью, в армию не берут, особенно разных психов, а то они там или себя покалечат(или убьют), или других поубивают...

    Предлагаю при поступлении на богословские факультеты особо тщательно проходить психиатрическое освидетельствование, что бы какой-нибудь псих горе-проповедник не покалечил судьбы других людей, которые будут искренне верить в тот религиозный бред, который он будет нести этим людям. Способствуя развитию и у них различных психических отклонений, постепенно переходящих в серьёзное заболевание, которое, в последствии, ни какой психиатр не вылечит.


    #2 white (7 января 2012 17:07)
    Цитата: Анатолий (инженер)
    при поступлении на богословские факультеты

    при поступлении в ЗАУ не то что медкомиссию, тестов на профпригодность не проходят...


    #3 passedby (7 января 2012 17:21)
    Цитата: Анатолий (инженер)

    При призыве в армию, проходят медкомиссию, и не прошедших по здоровью, в армию не берут, особенно разных психов, а то они там или себя покалечат(или убьют), или других поубивают...


    Цитата: white
    при поступлении в ЗАУ не то что медкомиссию, тестов на профпригодность не проходят...


    Вы хотите чтобы там в группе по 3-4 человека училось?


    #4 Administrator (7 января 2012 18:54)
    Цитата: passedby
    Вы хотите чтобы там в группе по 3-4 человека училось?


    А разве там сейчас больше учится?


    --------------------


    #5 white (7 января 2012 21:08)
    Цитата: passedby
    Вы хотите чтобы там в группе по 3-4 человека училось?

    прежде всего я хочу чтобы пасторами становились люди готовые к этому служению, а не подростки, которые пошли учиться в ЗАУ только потому что их никуда больше не взяли.
    пусть будет по 3-4 человека, но зато лучшие из лучших.


    #6 passedby (7 января 2012 21:39)
    бред....откуда тогда врачи будут браться если у интернов никто не будет лечиться?


    #7 white (7 января 2012 22:23)
    Цитата: passedby
    откуда тогда врачи будут браться если у интернов никто не будет лечиться?

    есть учащиеся, а есть просто профнепригодные.


    #8 Прохожий (8 января 2012 11:39)
    Уважаемый Комлев Алексей . Следя за Вашими статьями , я убеждаюсь более и более о Вашей не пригодности как писателя .
    Да ещё на христианские темы .Дэвид Вилкерсон был пастор и помазанник Божий . И Вам должно быть не прилично о нём
    так отзываться .Тем более , как о покойном .Бог Сам разберётся со Своими служителями . Если Вы простой - смертный ,
    так поступать , по крайней мере - СТЫДНО . А если Вы ещё считаете себя христианином ...? Я не имею больше слов .


    #9 white (8 января 2012 12:20)
    Цитата: Прохожий
    Дэвид Вилкерсон был ... помазанник Божий

    он был царем или напрямую мессией?


    #10 passedby (8 января 2012 12:22)
    рукоположение это нечто вроде помазания


    #11 KTM (11 января 2012 14:58)
    Прохожий, а можно плохо отзываться об Ироде, Нероне, Гитлере?


    #12 Анна (13 января 2012 17:52)
    Христа поносили, неудивительно, что и его последователей считают больными. Что же касается Вилкерсона, то хочу привести в пример слова из Библии о том, как отличить истинного пророка от ложного - Мф 7:16 По плодам их узнаете их Плоды Вилкерсона - тысячи людей, вырвавшихся из уз наркомании по всему миру. А ведь все началось как раз с такого голоса. Делайте выводы, господа.


    #13 Анатолий (инженер) (14 января 2012 20:29)
    Цитата: Прохожий
    Дэвид Вилкерсон был пастор и помазанник Божий

    То, что он был пастор, ни кто и не сомневается, но вот почему же этот помазанник Божий не догадался пристегнуться ремнём безопасности, когда ехал на своём роскошном белом Infinity, выехал на встречку и влепился в грузовик. А вот его жена догадалась, пристегнулась, и осталась жива...

    А вообще-то, я почитал его "пророчества" из книги "Видение", и сделал следующие выводы:

    Ни каких пророчеств там вообще нет!
    Обычный набор всевозможных профессиональных прогнозов из климатологии, политологии, социологии и перемешанных с религиозным бредом.

    Если хорошо понять разницу между пророчеством и прогнозом, то мои выводы сделает любой здравомыслящий человек. Многие профессионалы в какой-либо области знаний, могут делать прогнозы развития в этой области на много лет вперёд с очень большой вероятностью исполнения, но от того, что их прогнозы исполняются, ни как не значит, что они пророки.

    Мужик он был грамотный и психически похож на Е.Уайт, тоже много чего прочитал и тоже много чего в последствии увидел и услышал от собственных глюков, что и записал как Божественные пророчества, в которых, естесственно, нет ни чего определённого, но и нет ни чего невероятного, все пророчества в стиле - "все люди умрут" (А это совершенно верно). Нострадамус в своих "Центуриях" будет пожалуй поточнее в своём бреде, относительно будущего.


    #14 passedby (18 января 2012 09:24)
    http://www.youtube.com/watch?v=k8VEmJ3S3mg
    типичный случай (рассказывает о своём видении)


    #15 ник (27 февраля 2012 17:39)
    При всем уважении к АСД, прочитав статью про Дэвида
    хочу поместить информацию о зарождении АСД, на мой взгляд очень важную, в первую очередь для автора, когда тема касается "голос Бога"
    Благословений!!!

    [далее копипаста из Википедии]


    #16 Птица (28 февраля 2012 00:58)
    Обычно не встряю в такие "высокоинтеллектуальные" обсуждения, но сдержаться тяжело.
    В Америке очень долго смеялись над Вилкерсоном и говорили очень много обидного или примерно того же, что и вы: ну и что? здоровей видали...
    пока не начало сбываться в точности все то что он говорил:
    пророчествовал накануне самых больших и разрушительных торнадо, ураганов, наводнений, падения башен-близнецов, экономического кризиса, и тд. За это американцы перестали смеятся и окрестили его черным пророком,потому что он говорил о бедах для Америки, которые исполнялись. Он говорил об этом начиная с 1973 года, когда, как вы утверждаете "прогнозисты", еще работали писателями фантастами. И их прогнозы касались того, что мы все переселимся жить на Луну и оседлаем метеориты. Если вам когда-нибудь будет интересен вопрос о котором вы беретесь так жарко спорить, то вы на самом деле прочитаете самую известную книгу "Видение" о которой идет речь. Потому что кроме нее, Вилкерсон слышал каждый раз накануне событий. Допустим в этой книге говорится дословно: ...все начнется с извержения вулкана в Исландии, потом будет самое сильное за всю историю землетрясение в Японии, а потом в США, в следствии которого будет цунами и смерчи и треть штатов уйдет под воду...".Благодаря его сбывшимся пророчествам последний ураган Айрин напугал и Обаму и мера Нью-Йорка и впервые обьявили эвакуацию и закрыли метро. У них просто в отличии от нас такие люди, которые слышат голос Бога могут попасть в Форбс, как Билли Грем, с которыми советуются президенты.

    Я имел в виду, не по богатству попадают в Форбс, а по степени влияния.


    #17 Administrator (28 февраля 2012 09:06)
    Цитата: Птица
    У них просто в отличии от нас такие люди, которые слышат голос Бога могут попасть в Форбс, как Билли Грем, с которыми советуются президенты.


    У "них" в отличии от "нас" более скептичное отношение к психофармакологии, поэтому и "голос Бога" люди чаще слышат. У "нас" почти всех таких людей вылечивают.

    Цитата: Птица
    не по богатству попадают в Форбс, а по степени влияния.


    Пророчествовать - не лопатой махать.
    У меня есть для вас откровение:
    Начну со слов обличения - в юности вы часто занимались онанизмом и даже смотрели порно на VHS кассете. Теперь о вашем будущем: с годами вы начнете чаще болеть, силы будут уже не те, что в молодости, а потом вы состаритесь. А теперь специальное библейское наставление для вас: покайтесь, посвятите себя Христу, молитесь, наполняйтесь Словом Божьим и не забудьте поддержать мое служение финансово.


    --------------------


    #18 passedby (28 февраля 2012 10:00)
    Цитата: Administrator
    и не забудьте поддержать мое служение финансово.

    говори р/с (Сбербанк желательно)

    Цитата: Птица
    в такие "высокоинтеллектуальные" обсуждения


    Цитата: Птица
    .Благодаря его сбывшимся пророчествам последний ураган Айрин напугал и Обаму и мера Нью-Йорк

    У меня интеллектометр просто зашкаливает, браво!


    #19 Анатолий (инженер) (28 февраля 2012 15:37)
    Цитата: Птица
    пока не начало сбываться в точности все то что он говорил:

    Я уже писал кое что об этой книге "Видение" в сообщении №13, которую я прочитал и не нашёл там ни каких пророчеств.

    А вы как-нибудь понимаете разницу между такими понятиями:
    - пророчество, предсказание, прогноз.
    - и как отличить одно от другого, если они все говорят об одном и том же, и это исполнилось???

    Дело в том, что грамотные прогнозы сбываются до 99%, но от этого их автор не становится пророком.

    Есть и "пророки", типа Е.Уайт или этого Вилкерсона, у которых тоже велик процент сбывшихся высказываний, и это не повод считать, что их слова прямо от Бога.

    Дело в том, что высказывания Вилкерсона очень общи и практически безусловны, и в любом случае, рано или поздно, сбудутся. Таких пророчеств любой грамотный писатель напишет сколь угодно много, и они все исполнятся. Просто здравомыслящие люди понимают разницу между исполнившимся прогнозом и исполнившимся пророчеством, а такие как, Вилкерсон, этой разницы не понимают, и понимать не могут, в силу своего суженного сознания и ограниченного своей параноидной идеей своего Богопризвания на почве глюков, которые вовремя не лечили. А лечить было и некому, он же проповедник в 3-м поколении.


    #20 Разумный (7 апреля 2012 14:42)
    Всех библейских пророков в психушку!
    Православие и католицизм с их святыми - в психушку!
    Без разбора!


    #21 Верный (7 апреля 2012 14:59)
    Разумный,
    Если бы они могли, они бы и Христа туда же запихали...
    Слава Богу, что Христос - не Вилкерсон...


    #22 alex (2 мая 2012 20:58)
    nado priobrest' xot' kakoi-to opit KRESTA i smerti plotskogo cheloveka,togda i prekratite xylit' Dyxa Bozhiya v Ego proyavleniyax vopreki Pisaniyu.


    #23 Alexander (6 мая 2012 21:04)
    Интересно, а вага Елена Уфйт чем отличается от того же Вилкресона или Джозефа Смита (основателя мормонов) все эти "пророки" из одного теста слеплены...
    а если учесть что г-жа Уайт, в детстве была сильно травмирована в голову, так и вовсе все на свои места встает.

    простите за опечатки, на немецком раскладе печатаю.


    #24 Виталий (15 июня 2012 16:23)
    Интересно, дорогой автор, а кроме как по клавишам стучать, ставя под сомнение человека, чей труд для низших слоев общества всемирно известен успехом от Бога, Вы сами что либо делаете в том же направлении? это во первых. А во вторых, если Вы считаете себя верующим, то почему Ваши рассуждения не основаны на Библии? Где Ваши отсылки к Библии? где в Библии написано- Если Вы слышите какие-то голоса (во время молитвы, или в других случаях) Вам следует незамедлительно обратиться за помощью к врачу-психиатру и пройти курс лечения в стационаре.Апостолы что, были пациентами данных врачей? Ваше обвинение весьма легко разрушить библейски, так как Библия утверждает обратное. Итак, если человек говорит что он верующий, но не воспринимает библейских догматов, то в зависимости от причин он либо в заблуждении, либо еретик.

    Анатолий, ехал на своём роскошном белом Infinity- фраза чисто русского человека, который сам о чем то мечтает, но достичь не может, и поэтому несколько агрессивен. для России это да, роскошный белый инфинити. Скажу Вам, как человек причастный- в США цены на авто гораздо ниже, инфинити седан для Америки - не такая уж и шикарная машина. Но в принципе Ваша попытка уколоть Дэвида прозрачна.А на чем ездит пастор той общины, где Вы являетесь прихожанином?


    #25 Анатолий (инженер) (15 июня 2012 21:33)
    Цитата: Виталий
    Анатолий, ехал на своём роскошном белом Infinity- фраза чисто русского человека, который сам о чем то мечтает, но достичь не может, и поэтому несколько агрессивен.

    Мне точно не светит в этой жизни ездить на такой же машине, но разница в том, что честным трудом весьма трудно заработать на такую машину, и при этом ещё и содержать семью. Вот я и возмущаюсь тем, что человек, с помощью религии и наивных и доверчивых людей, зарабатывает мошенничеством денег больше, чем честный рабочий.

    Цитата: Виталий
    А на чем ездит пастор той общины, где Вы являетесь прихожанином?

    Он ездит на ПАЗ-3205 в базовой комплектации без кондиционера, - 15 руб. за поездку.
    Но и у нас в Нижнем Новгороде есть некоторые парадоксы религии:
    У рядового пастора денег не хватит на личный автомобиль, но вот президент ВВО ЦАСД ездит на Nissan Qashqai за 1 млн. руб. купленный в кредит.


    #26 Administrator (19 июня 2012 12:47)
    Цитата: Виталий
    Апостолы что, были пациентами данных врачей? Ваше обвинение весьма легко разрушить библейски, так как Библия утверждает обратное.


    Вы не апостол, да и Вилкерсон тоже. Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку. В случае голосов, я предлагаю Вам обратиться не к тенденциозному толкованию харизматов, а к здравому смыслу.

    Итак, если человек говорит что он верующий, но не воспринимает библейских догматов, то в зависимости от причин он либо в заблуждении, либо еретик.


    Что-то подобное писали богословы американского Юга до Гражданской войны: "Те, кто отвергает ясное указание Бога владеть рабами, записанное в Его Слове, отвергают и всю Библию, и Божью власть". Сколько людей пострадали из-за того, что разные баламуты обосновывают Библией всякие глупости!


    --------------------


    #27 Виталий (28 июня 2012 14:13)
    Уважаемый Администратор! Вновь задам Вам свой вопрос, Вы на него не ответили- если Вы считаете себя верующим, то почему Ваши рассуждения не основаны на Библии? Где Ваши отсылки к Библии? *Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку*- данной фразы я в Библии не встречал что то, ни в синодальном, ни в греческом языке. И, следуя Вашей логике, лишь апостолы не были больны слыша голос Божий, всех остальных следует лечить- возникает вопрос- Что же Вы Елену Уайт не лечите, что стали её последователем? Она ж тоже слышала и видела, но отнюдь не апостол, а значит больная, а значит все последователи АСД - последователи психически больной женщины. Это чисто логическая аргументация, что Вы ответите? Как любой последователь АСД, и им подобные общины будете опять отвечать пословицами, небиблейскими доктринами и преданиями, или все же ответите аргументированно из Библии? Соло Скриптура? или вновь отсебятина?

    Анатолий, ваша фраза-Вот я и возмущаюсь тем, что человек, с помощью религии и наивных и доверчивых людей, зарабатывает мошенничеством денег больше, чем честный рабочий- про Дэвида Вилкерсона я не могу так сказать, язык не поворачивается, его служение всегда было открыто для людей, и он никогда не шел на компромис греху и либерализму. То, о чем он проповедовал- исследуйте его проповеди- они для американцев как огонь в пазуху, жестокие и жгучие, обличающие, а это не те проповеди, которые располагают к жертвенности, как в разного рода харизматических общинах с акцентом на учение о процветании. Дэвид действительно человек, посвятивший свою жизнь служению Богу и низшим слоям общества. а как дьяволу проще всего опорочит- обвинить, что руки нечистые и тому подобном-и если мы соглашаемся с обвинением на другого, то мы заодно с дьяволом. Помилуй Господи от такого.


    #28 Анатолий (инженер) (28 июня 2012 21:57)
    Цитата: Виталий
    Что же Вы Елену Уайт не лечите, что стали её последователем? Она ж тоже слышала и видела, но отнюдь не апостол, а значит больная, а значит все последователи АСД - последователи психически больной женщины. Это чисто логическая аргументация, что Вы ответите?

    Я не Алексей, но с учётом моих 17 лет в АСД, я в конечном итоге пришёл к выводам, что в данном вопросе, ваша чисто логическая аргументация верна.
    Здесь главное не путать психические проблемы с умственной отсталостью, у Е.Уайт была огромная библиотека и она и в отличие от нас, читала свои книги. Так что, даже несмотря на 2 класса образования, она была женщина удивительной эрудиции и при том, ни кто не отрицает её заслуг перед человечеством в создании больниц, санаториев, школ.
    Цитата: Виталий
    ...или все же ответите аргументированно из Библии? Соло Скриптура? или вновь отсебятина?

    Алексей вам ответил, вполне разумно и коротко, а тот факт, что вы не поняли его ответ, не означает, что ответа не было...
    К тому же Библия, это не справочник по психиатрии, и там нет ответов на многие вопросы, которые вы упорно хотите увидеть в виде Библейских цитат.
    Между прочим, весь рунет ждёт вашего ответа на вопрос Алексея: "А из-за чего ушли с пасторского служения?"

    Цитата: Виталий
    ...зарабатывает мошенничеством денег больше, чем честный рабочий- про Дэвида Вилкерсона я не могу так сказать, язык не поворачивается, его служение всегда было открыто для людей, и он никогда не шел на компромис греху и либерализму...
    Дэвид действительно человек, посвятивший свою жизнь служению Богу

    Я в этом с вами полностью согласен, он был искренним христианином, и в этом ни кто не сомневается.
    Я не считаю его сознательным мошенником, но он просто искренне заблуждался относительно своего "дара" и простые глюки принимал за голос то Бога, то дьявола, а то и сам не понимал от кого.
    Вот и выходит, что неумышленное введение доверчивых людей в заблуждение своими "дарами" и пророчествами, вполне сойдёт за мошенничество, с которого он имел средства для не бедного существования.

    Добрый совет: Если вы выделите мышкой цитируемый текст, и нажмёте кнопку (цитировать), то у вас получиться так же, как и у нас - цитата в жёлтой рамке после опубликования, а то не очень понятно, кого и как вы пытаетесь цитировать... ;-)


    #29 Глас Вопиющего (30 июня 2012 00:14)
    Виталий, вы всё апеллируете к Библии? Что ж, тогда предлагаю прочитать мою статью на смежную тему: http://theologos.ucoz.ru/publ/1-1-0-18


    #30 Administrator (1 июля 2012 17:52)
    Между прочим, весь рунет ждёт вашего ответа на вопрос Алексея: "А из-за чего ушли с пасторского служения?"


    К сожалению, это не тот Виталий.


    --------------------




    Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

    Имя:*
    E-Mail:
     
    Вопрос:
    Инструмент, которым забивают гвозди?
    Ответ:*
    Введите код: *




    Адвентисты седьмого дня
    Христианские новости
    Библеистика
    История церкви и христианства
    Церковная жизнь
    Проповеди
    Блог
    Публикации друзей нашего сайта

    Если Вы хотели бы сообщить об ошибке в тексте, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
    Remote_NewsBlock loading...


    Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru